<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>(Apologies to Zele descendants as this applies to the Rogelj
      line. We have even less to go on with the origins of Zele!)<br>
      ref: <a moz-do-not-send="true"
href="https://mycuz.us/gen/tree/Main/family/F464/John-Rogelj-Maria-Udovich">https://mycuz.us/gen/tree/Main/family/F464/John-Rogelj-Maria-Udovich</a><br>
    </p>
    <p>Family.</p>
    <p>A step closer to finding Anna Rogelj's home area in Slovenia? 
      Now just need to visit Slovenia and dig into the church records
      with this new theory as a first start.<br>
    </p>
    <p>I have not worked much on the Rogelj line over the past few
      years.  In fact, Mary Ellen Capser has gone silent.  She is the
      cousin in Montana that we so strongly DNA matched with way back in
      2016. (She has a notice in the local paper from June 2020 thanking
      the high school kids who helped her after a fall. So she is still
      around.)  Another even more distant DNA match and I are trying to
      figure out the connection though (Margaret Srebrnjak).  And think
      it is through Maria Udovich; the Rogelj sisters mother (maiden
      name).  <br>
    </p>
    <p>Margaret pointed me to the minimal surviving 1869 Slovenia
      census.  It covers Ljubljana and Trebnje and little else.  Minimal
      so could simply be a confirmation by lack of other conflicting
      information and as opposed to an exhaustive search.</p>
    <p>From the below of two years ago, I was talking about looking for
      Rogelj in the <span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
        sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;">Nemška Vas villages. 
        The 1869 census has Dolenja </span><span style="color: rgb(34,
        34, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;">Nemška Vas fully numerated (16 houses then).  House 15
        has a Vdovč </span>family which is believed an old line form of
      Udovich in America.  In two nearby villages, there are a "boat
      load" of Rogelj's (Rihpovec and Repče).  With one in the even
      closer village of Češnjevek.<br>
      <br>
      We do not have exact birth dates for Johan Rogelj (who came to
      America) nor Maria Udovich (who died in Slovenia; we presume). 
      But the current indication is 1850 to 1860.  It is about 1854 if
      we are to believe John's ship arrival record in 1899 with daughter
      Josephine in tow where He says they are going to son-in-law Joseph
      Kosak in Cleveland. John and daughter Josephine are then in
      Montana shortly after with Josephine marrying a Martin Gliko.
      Believed brother to Johanna Gliko who traveled with Mary and Anna
      Rogelj the year before.<br>
    </p>
    <p>Češnjevek House #5 has a Rogelj family with a Jozef Rogelj born
      in 1854.  We have one record which lists his name as Jozef.  Hmm. 
      Looking at a modern day google map, they even identify today a
      business in a home in Češnjevek as belonging to Alojz Rogelj.<br>
    </p>
    <p>So a current theory is maybe the kids (Anna, Josephine, etc) were
      staying at the mothers ancestral home in Dolenja <span
        style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"></span><span
        style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;">Nemška Vas before
        emigrating.  Possibly because the father had left for America
        for work and money. And left the kids with the in-laws because
        his wife had passed by then.  Or maybe left for work because
        they were destitute and the mother took the kids to her parents
        home.  Key is, we will look in church records covering these
        villages as a starting point.</span></p>
    <p><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;">1869 Census records:<br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="https://www.sistory.si/cdn/publikacije/23001-24000/23035/NME_Trebnje_1869_Dolenja_Nemska_vas_15.pdf">https://www.sistory.si/cdn/publikacije/23001-24000/23035/NME_Trebnje_1869_Dolenja_Nemska_vas_15.pdf</a>   
        Udovich family (but no Maria)<a moz-do-not-send="true"
href="https://www.sistory.si/IGNORED_PUBLIC/popisi/12/NME_Trebnje_1869_Cesnjevek_5_002.jpg"><br>
https://www.sistory.si/IGNORED_PUBLIC/popisi/12/NME_Trebnje_1869_Cesnjevek_5_002.jpg</a> 
        Josef Rogelj b1854 in </span><br>
      <span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"><span style="color:
          rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
          font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
          font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
          text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
          white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
          -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
          255, 255); text-decoration-style: initial;
          text-decoration-color: initial;">Cesnjevek 5 (village / road
          next door to </span></span><span style="color: rgb(34, 34,
        34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;">Dolenja </span><span style="color: rgb(34, 34, 34);
        font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;"><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
          sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
          font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
          normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
          text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
          word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
          background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
          initial; text-decoration-color: initial;">Nemška Vas</span>)</span></p>
    <p><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"><img
          src="cid:part4.D3B105F0.FDF2E629@mycuz.us" alt="" width="826"
          height="365"></span></p>
    <p><img src="cid:part5.753C49C8.C63A5ED9@mycuz.us" width="828"
        height="590" border="0"><br>
      <span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"></span></p>
    <div class="moz-cite-prefix">All Rogelj's in Trebnje area census
      from 1869 that are born around 1855:<br>
      <a moz-do-not-send="true"
href="https://www.sistory.si/popis/napredno-iskanje/?id_popis=12&ime=&priimek=Rogelj&leto_rojstva=1855&ulica=&st_ulice=&start=0">https://www.sistory.si/popis/napredno-iskanje/?id_popis=12&ime=&priimek=Rogelj&leto_rojstva=1855&ulica=&st_ulice=&start=0</a></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">We mentioned that Johanna Glika
      traveled with the Rogelj sisters.  And Josefine Rogelj later
      traveled with her father and soon after married a Martin Glika.
      There are no Glika's in Slovenia but there are Gliha's.  In fact,
      a family in the neighboring village of Dolenji Podboršt pri Treb
      in house 3.  This is the southern border to Dolenja <span
        style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
        font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;">Nemška Vas. So need to</span>
      look more into Josephine's in-laws as well.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">All Gliha's in Trebnje area census from
      1869:</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><a moz-do-not-send="true"
href="https://www.sistory.si/popis/napredno-iskanje/?id_popis=12&ime=&priimek=Gliha&leto_rojstva=&ulica=&st_ulice=&start=0">https://www.sistory.si/popis/napredno-iskanje/?id_popis=12&ime=&priimek=Gliha&leto_rojstva=&ulica=&st_ulice=&start=0</a><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><span style="color: rgb(34, 34, 34);
        font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;"><br>
      </span></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><span style="color: rgb(34, 34, 34);
        font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;">The other family listed at "Slive of RIb 2" is
        actually Kriska Reber which is a few miles north, northwest of
        Trebnje.</span></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><span style="color: rgb(34, 34, 34);
        font-family: sans-serif; font-size: 14px;
        font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
        font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        255); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial;"><br>
      </span></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/25/2018 2:35 PM, Randy Harr wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:3228bf50-cfc9-c1c8-484d-748c18f2f547@mycuz.us">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>(Apologies to Zele descendants as this applies to the Rogelj
        line. We have even less to go on with the origins of Zele!)</p>
      <p>Ref: <a class="moz-txt-link-freetext"
          href="http://gen.mycuz.us/family.php?famid=F464"
          moz-do-not-send="true">http://gen.mycuz.us/family.php?famid=F464</a><br>
      </p>
      <p>Cousins,</p>
      <p>There have been many false starts in trying to figure out the
        Rogelj's origination in Slovenia.  With the recent success of
        the Kosak line and the find of a new site mapire.eu, I wanted to
        recollect my thoughts on the Rogelj line.  Just in case the
        Rogelj's could have come from the same village as the Kosaks.
        Below is me documenting everything I have to date. Have as yet
        to hear if Mary Ellen, our 2nd cousin on the Rogelj side in
        Montana, has anything more to refine this information.<br>
      </p>
      <p>My current best guess as to the village for the Rogelj's is one
        of the Nemska vas villages very near Trebnje.  They were
        historically known as Deutschdorf or literally "german
        village".  Need to now find a parish name for that time covering
        each village in order to initiate the record search process in
        Slovenia.<br>
      </p>
      <p>One key thing is I think we can rule out the Slovenska Vas name
        I had been going with since some interaction with Charles Rougle
        a number of years ago.  Partly because of the lack of a DNA
        match there but also because our lines really do appear
        different.  It was, in essence, a false lead.<br>
      </p>
      <div class="moz-forward-container">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <p><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
            font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
            font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
            normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
            text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
            background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
            initial; text-decoration-color: initial;">Randy<br>
          </span></p>
        <p><b><font size="+2"><u><span style="color: rgb(34, 34, 34);
                  font-family: sans-serif; font-size: 14px;
                  font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
                  normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal;
                  orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
                  text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                  word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                  background-color: rgb(255, 255, 255);
                  text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
                  initial;">Details</span></u></font></b><br>
        </p>
        <p>As a reminder, my Rogelj records indicate the original
          village as:<br>
        </p>
        <ul>
          <li> Rudolfswert (Novo Mesto) from Maria and Anna's passenger
            list (Mary Jeric nee Rogelj, Anna Kosak nee Rogelj)</li>
          <li> Deutschdorf for father John and sister Josephine's
            passenger list (Josephine Frost nee Gliko nee Rogelj)</li>
          <li> Trebnje for brother John passenger list and
            naturalization paper (95% sure this is the correct John)<br>
          </li>
        </ul>
        <p>Various possibilities of the original village using this
          information are (using current names):</p>
        <ol>
          <li>Gorenja <span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas, Trebnje (on
              1890 map as Oberdeutschdorf) (upper, west side)</span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"></span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"></span></li>
          <li><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Dolenja </span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas, Trebnje (on
              1890 map as Unterdeutschdorf) (lower, east side)</span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"></span></li>
          <li><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas na Blokah,
              Nova Vas (Nova Vas was formerly Neudorf)</span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"></span></li>
          <li><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas, Ribnica (one
              shown on clip earlier; near Nova Vas)</span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"></span></li>
          <li><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas, Leskovec pri
              Kr</span><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
              sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures:
              normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">škem (west of Kr</span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"><span style="color:
                rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif; font-size:
                14px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal;
                orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                background-color: rgb(255, 255, 255);
                text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
                initial;"></span><span style="color: rgb(34, 34, 34);
                font-family: sans-serif; font-size: 14px;
                font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal;
                orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                background-color: rgb(255, 255, 255);
                text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
                initial;">š</span>ko)</span></li>
        </ol>
        <p>Ends up there are a number of Deutschdorf's on the mapire.eu
          1890's map as has been indicated before in various sources. 
          So still not clear which is the correct one.  They have not
          digitized the name Deutchsdorf to search by.  The "search"
          feature on mapire.eu is actually using openmaps of today. So I
          searched for <span style="color: rgb(34, 34, 34);
            font-family: sans-serif; font-size: 14px;
            font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
            font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
            text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
            white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
            -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
            255, 255); text-decoration-style: initial;
            text-decoration-color: initial;">Nemška vas which was listed
            along with the german Deutschdor as the name in the 1890
            maps.  (I also searched Slovenska vas for historical
            reasons.)</span></p>
        <ol>
        </ol>
        <p><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
            font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
            font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
            normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
            text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
            background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
            initial; text-decoration-color: initial;">Slovenska Vas near
            Sentrupert is listed in Wikipedia and other places as
            formerly </span><span style="color: rgb(34, 34, 34);
            font-family: sans-serif; font-size: 14px;
            font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
            font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
            text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
            white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
            -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
            255, 255); text-decoration-style: initial;
            text-decoration-color: initial;"><span style="color: rgb(34,
              34, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
              font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
              font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"><span style="color:
                rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif; font-size:
                14px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal;
                orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                background-color: rgb(255, 255, 255);
                text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
                initial;">Nemška vas and formerly Deutschdorf</span></span>. 
            But this is only identified on the 1890 map </span><span
            style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
            font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
            font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
            normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
            text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
            background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
            initial; text-decoration-color: initial;">as Schl.
            Watzenberg (Castle?).  So must have been the name changed to
            and added much later? The other main Slovenska vas is on the
            Croatian border near Zagreb and is named Breganskoselo in
            the old map.  The other two Slovenska vas are not labeled
            Deutschdorf either in the 1890 old map either.  The only
            time I find Deutschdorf on the old map is in association
            with the Slovenian name </span><span style="color: rgb(34,
            34, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
            font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
            font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
            text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
            white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
            -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
            255, 255); text-decoration-style: initial;
            text-decoration-color: initial;"><span style="color: rgb(34,
              34, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
              font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
              font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;"><span style="color:
                rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif; font-size:
                14px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
                normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal;
                orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                background-color: rgb(255, 255, 255);
                text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
                initial;">Nemška vas (on corresponding old and new maps)</span></span></span>.
          (BTW, I do confirm on this 1890 map that Rudolfswert is Novo
          Mesto.) So am not considering Slovenska vas any more.<br>
        </p>
        <p>So, in trying to determine further which of these villages is
          possible:<br>
        </p>
        <ul>
          <li> Options (1) & (2) <span style="color: rgb(34, 34,
              34); font-family: sans-serif; font-size: 14px;
              font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
              font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
              text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
              white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Gorenja and Dolenja </span><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Nemška vas </span>fits
            best for brother John who says he is from Trebnje</li>
          <li> Options (1) & (2) are closest to Rudolfswert / Novo
            Mesto which is indicated by sisters Maria and Anna (and
            confirmed on the 1890 map).  Options (3) & (4) are
            pretty distant from Novo Mesto as is (5) -- other major
            municipalities from 1890 are much closer.<br>
          </li>
        </ul>
        <p> So guess this is all pointing to (1) / (2) <span
            style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
            font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
            font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
            normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
            text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
            background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
            initial; text-decoration-color: initial;"><span
              style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
              font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
              font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
              letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255,
              255, 255); text-decoration-style: initial;
              text-decoration-color: initial;">Gorenja or </span>Dolenja
          </span><span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family:
            sans-serif; font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
            font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
            normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
            text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
            background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
            initial; text-decoration-color: initial;">Nemška vas </span>as
          likely. <br>
        </p>
        <p>But why would sisters list Novo Mesto given Trebnje has been
          a municipality on its own all along?  Trebnje not big enough?<br>
        </p>
        <p>Here is a map showing all the various points:</p>
        <p><img src="cid:part9.8F67269B.FBF6C7FE@mycuz.us" alt=""
            class="" width="884" height="413"></p>
        <p>So from <a class="moz-txt-link-freetext"
            href="https://mapire.eu/en/synchron/thirdsurvey75000/"
            moz-do-not-send="true">https://mapire.eu/en/synchron/thirdsurvey75000/</a>
          , I show (2) above as an example:<br>
        </p>
        <p><img src="cid:part11.3B2F5134.341DDC8C@mycuz.us" alt=""
            class="" width="863" height="983"></p>
        <span style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: sans-serif;
          font-size: 14px; font-variant-ligatures: normal;
          font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
          normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
          text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
          word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
          background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
          initial; text-decoration-color: initial;"></span><br>
        <div class="moz-cite-prefix">On 6/5/2018 10:35 AM, Randy Harr
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:08bd3dd3-5223-6db7-578c-eac6151199a3@mycuz.us">
          <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
            charset=UTF-8">
          ....
          <p>Here is my Rogelj info.</p>
          <p><font size="+2"><b><font color="#ff0000">Sisters Maria and
                  Anna departure from Hamburg, 10 May 1898. Say from
                  Rudolfswert which I take to be Novo Mesto.</font></b></font><br>
          </p>
          <p><img src="cid:part12.80F19BDB.5F31D613@mycuz.us" alt=""
              class=""><br>
            <font size="+2" color="#ff0000"><b>Father and sister John's
                arrival at Ellis Island, 17 Oct 1899 from Deutschdor
                which I take to be Slovenska Vas (but which one?) <font
                  color="#008000">[UPDATE: now known to be Nemška Vas]</font>:</b></font><img
              src="cid:part13.8D0EA152.55FD9D2C@mycuz.us" alt=""
              class=""><br>
          </p>
          <p>Notice it says the father came before in 1898/90.  Cannot
            make out where it says he was then though it appears maybe
            XXX, Minnesota. He is in the 1900 census in Helena, Montana
            working in a smelter.<br>
          </p>
          <p><font size="+2" color="#ff0000"><b>Brother John's
                Naturalization which lists Trebnje as birth location:</b></font><br>
          </p>
          <p><img src="cid:part14.11DD7968.3FA6DE06@mycuz.us" alt=""
              class=""></p>
          <p>Think this was correct based on the father's name, wifes
            name and witness is brother in law Joseph Jeric. But not
            100% like the others. Many John's married Mary's.<br>
          </p>
          <p><img src="cid:part15.F13204C0.C9B886C3@mycuz.us" alt=""
              class=""></p>
          <p>Recall that I mentioned before that Petra went off and
            researched the name / line.  Rogelj is near like Smith or
            Hrovath.  Pretty dominate.  John Rogelj is even worse. 
            There are many of the same age and in Cleveland and Montana
            -- where my John was.  And they are all going back and forth
            it seems.  For example, there is our John Rogelj born 15
            June 1891 and a John Rogel born 25 June 1891 and living in
            Summit, Ohio (outside Cleveland). We have only started to
            distinguish lines via autosomal testing of descendants.  So
            not worth anyone looking in American records further (at
            this time).  I am still searching for a possible
            Naturalization record for Josephine Frost nee Gliko nee
            Rogelj or her husband.<br>
          </p>
          <p><font size="+1" color="#ff0000"><b>In pulling this
                together, I just noticed that a Johann Glicka traveled
                with Maria and Anna.  Their sister Josephine, who came a
                year later with the dad, married a Martin Gliko shortly
                after arriving.  It says Johann was going to Cleveland. 
                This may be the connection for Josephine.</b></font><br>
          </p>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>